西班牙国脚、巴萨中场罗德里上了COPE电台的《El Partidazo》节目，聊了不少有意思的事。

　　穆里尼奥之前说过跟你谈过，但你一直没透露跟弗洛伦蒂诺有没有聊。你说是出于竞技原因做的决定——那穆帅当时到底许了你什么？为什么没去皇马？

　　说实话，我觉得问题该反过来问：为什么选了巴萨，而不是为什么不选皇马。要是当时没那么多选项，结果可能也不一样。人嘛，总得在几个里头挑一个。对我而言，最关键的一步是先确认曼彻斯特那段日子结束了，然后才是想下一站去哪儿。

　　穆里尼奥对我真不错。他把自己的想法、比赛理念一股脑儿倒给我，告诉我他能从我身上得到什么、我能给球队带去什么。得承认，这挺有吸引力的。他可是过去几十年最成功的教练之一，就他那性格和执教方式，我觉得自己能从他那儿学到点不一样的东西——就像我也能从汉斯（弗里克）身上学到东西一样。

　　可到头来，我还是从足球本身出发做的决定。我觉得自己在哪儿能成长更多，在哪儿能帮上一支满是年轻球员的球队。我能给他们带点经验、带点领导力，这一点也特别吸引我。

　　另外，巴萨的踢法跟我理解足球的方式太近了。所以完全没感情因素，跟钱啊、别的什么啊都没关系——就是足球层面的决定，就这些。

　　世界杯夺冠后，本来该在诺坎普向球迷展示奖杯的，结果没办成，遗憾吗？

　　哪个球员不想展示自己的冠军奖杯呢？不过这座奖杯不光属于巴萨球迷，是给整个西班牙看的。我们去过的那些球场——埃尔切、莱万特、瓦伦西亚——大家欢迎我们的场面太棒了。瓦伦西亚那件事让我挺难受的，因为当地人对我和队友真的特别好。说到底，我们在整个西班牙得到的认可非常大。

　　2010年世界杯冠军成员卡普德维拉他们都说，要过好久才真正意识到“世界冠军”意味着什么。现在过去两个半月了，你觉得成为世界冠军对你来说到底意味着什么？它怎么改变一个球员？

　　有些东西不该因此变，但它确实让你意识到——你摸到了足球世界里几乎最高的那个天花板。真正改变我们的，是意识到我们让多少人开心了。有成千上万的人在街上拦住我，不是为了祝贺我拿世界杯，而是为了感谢我们。因为在那一个半月里，我们让他们的小孩特高兴。他们跟我说，这届世界杯带给他们多大的快乐，让他们觉得自己也是国家队的一份子。这种事说出来真让我起鸡皮疙瘩。

　　能这样超越足球本身，而且我们这一代人的行为始终保持得很好，再加上赢比赛的方式——这些才该被记住。像皮克之前说的，以前西班牙历史上只有23个还是26个世界冠军，现在都50多个了，我也记不清具体数字。从这角度说，我们是一群很独特的人。要真正理解，恐怕得等退役之后吧。

　　聊回亚马尔和金球奖。巴萨现在公开给亚马尔造势，可队里还有其他候选人，你怎么看？

　　我之前就说过，这完全合理。俱乐部觉得亚马尔最配，他们当然可以这么做，我觉得一点问题没有。我的感觉是，好多球员都值得——包括队里的库巴西和其他人，上赛季表现都特别出色。但每家俱乐部都会为自己想捧的人造势，这很正常。

　　那拉菲尼亚和佩德里没进候选名单，你怎么看？

　　你要是问我，那毫无疑问，我觉得他俩该进。佩德里上赛季整个赛季都是世界上最好的球员之一。拉菲尼亚确实有点伤病问题，但他的水平让我很难理解，为啥他不在那30人名单里。

　　你以前在英超就认识他，那时候他在利兹联。你预料到他现在能到这个高度吗？

　　我还跟他聊过这事儿。我说：“你以前在利兹联不是踢逆足边锋吗？往里面切，偶尔进几个球。结果你现在都开始踢9号了，我都看傻了。”前几天我还问他：“你喜欢踢9号吗？喜欢那些跑位吗？”他说：“以前不喜欢，现在越来越喜欢了。”

　　这其实说明，他就是那种能持续成长的球员。一开始或许没到那个水平，但慢慢地能不断进步，最后来到现在这个高度——真挺厉害的。他是加盟巴萨之后最让我惊讶的球员。

　　这是不是也说明，一个好教练能把球员最好的部分激发出来？

　　当然。这也说明汉斯的能力，以及他能给球员带来的改变。

　　巴萨好多年没赢欧冠了，最近亚马尔他们都说“痴迷欧冠”。这种心态会适得其反吗？这支巴萨现在有能力夺冠吗？

　　我理解他们说的“痴迷”，更多是把欧冠当成明确目标。我们知道俱乐部大概12年没赢了，球队也需要自我反思，明白哪些地方必须改。现在这个项目就是为此建的，所以我们离目标越来越近。球队之前已经打进过半决赛，上赛季在1/4决赛出局，但我们持续进入这些阶段，缺的就是最后一步。当然，我觉得我们拥有争夺欧冠的阵容。说真的，这也是我加盟巴萨的原因之一——我认为从潜力看，这是最有机会做到的俱乐部。但这不意味着我们是最大热门。至少在我看来不是。热门应该是最近已经证明过自己的人，目前就是巴黎圣日耳曼。所以要想赢，就得达到他们的水平，甚至超过。

　　弗里克有没有说过一句特别关键的话，让你瞬间决定加盟？

　　没有。真正吸引我的，是他们整个方案呈现出来的那种自然感。他们从来没想用某句话或某种东西“征服”我、说服我。他们一直很坦诚，而且给我的感觉特别像一个家庭——人和人之间距离很近，这一点我很喜欢。

　　像西班牙国家队那样？德拉富恩特也一直强调这里像个家庭。

　　对。今年夏天我一直跟他保持联系。因为整个夏天我都在处理各种电话、各种事儿，所以也会跟他聊。

　　会不会今天跟他说皇马，明天跟他说巴萨，来回摇摆？

　　偶尔会跟他透露一点进展。

　　西班牙接下来要在温布利面对英格兰，而且带着第二颗星去那儿比赛——这剧本是不是太完美了？

　　确实非常完美。现在要做的就是好好捍卫这第二颗星。那场比赛会非常困难。我们之前还聊过，其实到了世界杯最后阶段，对手是阿根廷还是英格兰已经没太大区别。但如果决赛打英格兰，同样会非常艰难——他们当时拥有一支非常强的球队。

　　世界杯决赛之后，你会不会有点讨厌阿根廷人？

　　谈不上讨厌，因为那儿有阿尔瓦雷斯。只要有胡利安在，我就不可能讨厌阿根廷。不过确实发生过一些让人不太愉快的事。现在我也看到，FIFA已经介入，开始纠正一些事情。但不管怎样，我们还是专注于自己的东西。现在大家因为各种事情都很紧绷，希望以后能平静些。

　　完全同意，希望大家多聊足球。